Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Заборная решетка приточной вентиляции и коаксиальный дымоход газового котла
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Песочница > ОВК
stager
Здравствуйте. Опишу проблему которая возникла на одном объекте. Смонтировали по согласованному с заказчиком и дизайнером проекту систему приточной вентиляции, установка Breezart Lux 1000, в помещении котельной с распределением воздуховодов в жилую зону. Так же смонтирован в помещении котельной канальный кондиционер 48й для кондиционирования воздуха 1 этажа с сетью воздуховодов смонтированы фреонопровод, линии связи, электропитания. Системы собраны осталось установить пульты и шкаф управления и можно приступать к пнр. Зашли смежники по отоплению и выяснилось что им нужно пробурить отверстие под коаксиальный дымоход для котла. Пока проводился монтаж систем вентиляции и кондиционирования молчали, что котел у них конденсатный. Соответственно вентканал выполнен в кирпичной стене и чтобы не связываться с штроблением вентканала и прокладкой дымохода предложили заказчику вариант демонтаж шумоглушителя установки приточной вентиляции и части воздуховодов над котлом, чтобы пробурить отверстие под коаксиальный дымоход. Чтобы разобрать нужный участок и чтобы потом его собрать нужно демонтировать в обратном порядке все. Повторюсь что плотно все и расстояния для того чтобы выкрутить саморезы шуруповертом нет. Смежники могли бы пробурить сразу после колена 90* над котлом, но окно мешает. Ссылаются на норматив по которому от окон, дверей и открытых вентиляционных решеток 0,5 м. Информацию по нормативам по расположению на одной стене решетки для забора приточного воздуха и выхода коаксиального дымохода котла не нашел, кроме вышеупомянутых 0,5м . Можно попробовать притянуть норматив п 7.5.1 из С.П 60.13330.2020 : 7.5.1 Приемные устройства наружного воздуха, в том числе приточные вентиляционные шахты, не допускается размещать:- на расстоянии менее 8 м по горизонтали от мест сбора мусора, интенсивно используемых мест парковки для трех и более автомобилей, дорог с интенсивным движением,погрузо-разгрузочных зон, систем испарительного охлаждения, верхних частей дымовых труб, ( нет просто среза дымохода написать) мест с выделениями других загрязнений или запахов, от мест выброса вытяжного воздуха с наличием вредных веществ или запахов; Так же можно попровать на количество отводов 90* на коаксиальном дымоходе их получится больше 3х штук. Может кто в курсе наличия норматива запрещающего вывод коаксиального дымохода рядом с вентрешеткой для забора приточного воздуха, расстояние между существующей решеткой приточной вентиляции и будущим отверстием для коаксиального дымохода меньше 3-х метров.?
stager
Здравствуйте. Нашел норматив на который ссылаются смежники. Это СП 42-101-2003 — «Общие положения по проектированию и строительству газораспределительных систем из металлических и полиэтиленовых труб» приложение Г Дымовые и вентиляционные каналы. Г12 На соединительных трубах допускается предусматривать не более трех поворотов с радиусом закругления не менее диаметра трубы и Г 21. - 2,0 м от уровня земли;
- 0,5 м по горизонтали до окон, дверей и открытых вентиляционных отверстий (решеток);
- 0,5 м над верхней гранью окон, дверей и вентиляционных решеток;
- 1,0 м по вертикали до окон при размещении отверстий под ними. Мне кажется или этот пункт противоречит пункту 7.5.1 из С.П 60.13330.2020?
aas3
1. По выбросам от конденсатного котла СП 42-101 не подходит (см. область применения). Тут СП 402.1325800.2018 действует - см. приложение Г (в частности Г.16, Г.17, Г.18). И по нему 0,5м от вентрешетки - вот совсем мало.
2. По п.7.5.1 СП60.13330.2020 - а как так получилось, что в проекте ОВ (согласованном заказчиком) никто не учёл наличие газового котла? И как тогда предполагалось делать вентиляцию самой котельной? Т.е. не возникало вопросов, откуда котёл будет брать воздух для работы горелок? - этот же момент очень сильно влияет на вентиляцию как минимум этого помещения.
3. И на основании чего размещение вентоборудования производится в помещении котельной? См. СП60.13330.2020 п.7.10.1-7.10.3. Если что - при разборе (официальном) требования действующих норм превалируют над любым ТЗ в договоре.

По ситуации - а на размещение и обвязку котла проект есть? Или просто пришли и ставят? По факту - вопрос в тупике, тут остаётся только всем договариваться что и куда демонтировать и переносить (а вот за чей счёт - зависит от того есть ли такой проект и кто его кроме заказчика видел. Это, конечно, в идеале...).
ИОВ
Цитата(aas3 @ 20.10.2025, 14:41) *
По факту - вопрос в тупике, тут остаётся только всем договариваться что и куда демонтировать и переносить (а вот за чей счёт - зависит от того есть ли такой проект и кто его кроме заказчика видел. Это, конечно, в идеале...).

Тут до идеала не добежать... wink.gif
Я, конечно, понимаю, что это Песочница, но слова допустимые с трудом подбираю.
ТС, оказывается, знает о существовании СП 60, раз упоминает п. 7.5.1 из него. Но сообщает:
Цитата(stager @ 19.10.2025, 12:42) *
Смонтировали по согласованному с заказчиком и дизайнером проекту систему приточной вентиляции, установка Breezart Lux 1000, в помещении котельной с распределением воздуховодов в жилую зону.

Во-первых, такое размещение противоречит уже указанным п.п. 7.10.1-7.10.3 СП 60. Т.е. ТС согласовал размещение приточки с ничего не знающими о нормах проектирования Заказчиком и дизайнером.
А, во-вторых, зачем беспокоиться о расстоянии между воздухозабором и дымоходом, если вентустановка, вопреки нормам, размещена в котельной? Часть установки находится под разрежением - т.е. газ при его утечке будет подсасываться в приточку и разноситься по всем жилым помещениям.
stager
Цитата(aas3 @ 20.10.2025, 14:41) *
1. По выбросам от конденсатного котла СП 42-101 не подходит (см. область применения). Тут СП 402.1325800.2018 действует - см. приложение Г (в частности Г.16, Г.17, Г.18). И по нему 0,5м от вентрешетки - вот совсем мало.
2. По п.7.5.1 СП60.13330.2020 - а как так получилось, что в проекте ОВ (согласованном заказчиком) никто не учёл наличие газового котла? И как тогда предполагалось делать вентиляцию самой котельной? Т.е. не возникало вопросов, откуда котёл будет брать воздух для работы горелок? - этот же момент очень сильно влияет на вентиляцию как минимум этого помещения.
3. И на основании чего размещение вентоборудования производится в помещении котельной? См. СП60.13330.2020 п.7.10.1-7.10.3. Если что - при разборе (официальном) требования действующих норм превалируют над любым ТЗ в договоре.

По ситуации - а на размещение и обвязку котла проект есть? Или просто пришли и ставят? По факту - вопрос в тупике, тут остаётся только всем договариваться что и куда демонтировать и переносить (а вот за чей счёт - зависит от того есть ли такой проект и кто его кроме заказчика видел. Это, конечно, в идеале...).

По пункту 1. Посмотрю, спасибо. По пункту 2. В помещении котельной есть вентканалы для выброса и забора воздуха. Выполнены каналы в кирпичной кладке и я так понимаю смежники не хотят связываться со штроблением стены и выводом канала для выброса и забора воздуха конденсатного котла через кровлю. Для вентиляции котельной будет выполнен проем в будущей двери котельной со стороны улицы. 3. Я на субподряде. У заказчика имелся проект и оборудование. Работали по проекту.

Цитата(ИОВ @ 20.10.2025, 16:05) *
Тут до идеала не добежать... wink.gif
Я, конечно, понимаю, что это Песочница, но слова допустимые с трудом подбираю.
ТС, оказывается, знает о существовании СП 60, раз упоминает п. 7.5.1 из него. Но сообщает:

Во-первых, такое размещение противоречит уже указанным п.п. 7.10.1-7.10.3 СП 60. Т.е. ТС согласовал размещение приточки с ничего не знающими о нормах проектирования Заказчиком и дизайнером.
А, во-вторых, зачем беспокоиться о расстоянии между воздухозабором и дымоходом, если вентустановка, вопреки нормам, размещена в котельной? Часть установки находится под разрежением - т.е. газ при его утечке будет подсасываться в приточку и разноситься по всем жилым помещениям.

Я монтажник, не проектировщик. У заказчика имелся проект на руках, работали по нему. Как говорится чтобы не было звездежу, работаем по чертежу. Другого места для установки приточной установки нет, от слова совсем. Я упомянул дизайнера на объекте, воот!
ИОВ
Цитата(stager @ 21.10.2025, 7:41) *
Я монтажник, не проектировщик. ...
Другого места для установки приточной установки нет, от слова совсем. Я упомянул дизайнера на объекте, воот!

Тогда претензии по проекту, не соответствующему действующим нормам, конечно, же не к Вам.
То, что другого места нет, это проблема проектировщика АР (если он вообще был) и псевдоспециалиста по всем разделам инженерки - то бишь, дизайнера. Раз у Заказчика на 1-ом месте дизайн интерьера, а не безопасность проживания в этом красивеньком интерьере, то это его дело.
Не факт, что работник газовой службы, пропустит явное нарушение норм - в случае несчастных случаев он будет главным виновным, а Заказчик и его семья будут пострадавшими. laugh.gif
cpt
Тут как бы еще вопросик к расположение вентустановки и воздуховодов в помещении категории Г. Что вентустановка жилья делает в теплогенераторной то.
ИОВ
Цитата(cpt @ 22.10.2025, 13:17) *
Тут как бы еще вопросик к расположение вентустановки и воздуховодов в помещении категории Г. Что вентустановка жилья делает в теплогенераторной то.

Так об этом уже и было выше:
Цитата(aas3 @ 20.10.2025, 14:41) *
3. И на основании чего размещение вентоборудования производится в помещении котельной? См. СП60.13330.2020 п.7.10.1-7.10.3. Если что - при разборе (официальном) требования действующих норм превалируют над любым ТЗ в договоре.
cpt
Цитата(ИОВ @ 22.10.2025, 18:20) *
Так об этом уже и было выше:

Я скорее про транзиты воздуховодов жилья через теплогенераторную и требования таблицы ПРЕДЕЛЫ ОГНЕСТОЙКОСТИ ТРАНЗИТНЫХ ВОЗДУХОВОДОВ из СП 7 и СП 60. Что не то что установку, даже воздуховод так нельзя заводить в это помещение.
ИОВ
Цитата(cpt @ 23.10.2025, 4:11) *
Я скорее про транзиты воздуховодов жилья через теплогенераторную и требования таблицы ПРЕДЕЛЫ ОГНЕСТОЙКОСТИ ТРАНЗИТНЫХ ВОЗДУХОВОДОВ из СП 7 и СП 60. Что не то что установку, даже воздуховод так нельзя заводить в это помещение.

Вы, безусловно, правы, но было сообщение ТС:
Цитата(stager @ 21.10.2025, 7:41) *
Я монтажник, не проектировщик. У заказчика имелся проект на руках, работали по нему. Как говорится чтобы не было звездежу, работаем по чертежу. Другого места для установки приточной установки нет, от слова совсем. Я упомянул дизайнера на объекте, воот!

Т.е. в обсуждении не участвует проектировщик этого "шедевра" - он так и не узнает, что совсем не знаком с действующими нормами, физикой и логикой. laugh.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.